Путь без иллюзий. Школа В. Каргополова
  • Групповые занятия проходят в Санкт-Петербурге по ул. Рентгена, д.10а (по вторникам, с 19:30 по 21:30). Сменная обувь обязательна. Занятия проводит преподаватель нашей Школы Анатолий Мамеев.
    Справки по телефонам: 8-931-200-2208, 8-911-723-8788
    Канал в телеграме: PBI_EMP
  • Владимир Михайлович Каргополов в связи с затяжной болезнью временно не записывает на консультации и не ведёт переписку. А так же не отвечает на посты на форуме сайта. Возобновление всех этих видов деятельности примерно в середине мая. Возможны уточнения.

    Администрация сайта.

Простой, как 5 копеек, художник

ga3ry

Забанен
#1
(Валентин Губарев)
Елы-палы, да это же мое детство, мой город, мои родители, взрослые, какими я их видел тогда, тот быт, обстановка... И то ощущение слабой, но беспросветной тоски. Зацепило, короче.





 

volegova

Забанен
#2
Точно... Да, еще интересна здесь тема какой-то холодноватой пустоты вокруг, очень узнаваемой тоже - это у меня вместо тоски))
 

Kargopolov

Руководитель школы
#3
Да ладно вам, что-то я не помню ни пустоты, ни некой тоски в те далёкие советские времена.
Да и люди, рядом с которыми я жил, были ну ничем не хуже, не примитивнее, ни вульгарнее, чем те, кого я вижу сейчас. Просто этот художник - постмодернист, а эти ребята всегда подсмеиваются над теми, кого изображают. В наше время выражать какие-либо идеалы как в литературе, так и в изобразительном искусстве мало кто осмеливается - ведь при этом вместе с этим идеалом сразу же делаешь и себя уязвимым. Отсюда тональность опережающей насмешки над изображаемым, которая носит вполне очевидный защитный характер. Искусство прикола, даже талантливое, всё равно несёт в себе неизбывную ущербность. Высокоинтеллектуальный и рафинированный цинизм. А ведь это на самом деле штука разрушительная для личности.
И почему хочется именно так, как этот художник, вспоминать ушедшие советские времена? Ведь было там и другое измерение, и были в большом количестве совершенно другие люди, и была совсем другая провинция (я, кстати, родился в деревне и вырос в маленьком провинциальном шахтёрском городке, который вообще сначала имел статус посёлка при лагере, а большинство жителей были бывшими заключёнными. Когда после школы я пошёл работать на шахту, более половины моего коллектива, включая бригадира - эстонца, были бывшими зэками). И никак не было там той затхлой атмосферы вульгарности и убогого мещанства, которую так талантливо изображает этот художник. В людях того времени, особенно в молодёжи, было очень много того, что задавалось такими книгами, как "Два капитана" Каверина (Бороться, искать, найти, не сдаваться"), как книги Константина Паустовского, как книги Аркадия Гайдара. Кстати, в моём городке Инта (Коми АССР) процветало тимуровское движение (бескорыстная помощь школьников инвалидам и старым людям - своего рода шефство над ними. Я это хорошо знаю, поскольку близкая подруга моей матушки как раз и возглавляла это движение). Молодёжь запоем читала Джека Лондона, Эрнеста Хемингуэя, Антуана де Сент-Экзюпери. Во многих домах и в студенческих общагах на стенах висел портрет Хемингуэя (который в свитере, если кто помнит). Было много романтики, бескорыстия и идеализма ("Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли"). Было много бардовской песни, был Высоцкий с его неимоверной популярностью, были прекрасные поэты, такие как Евтушенко, Новелла Матвеева, Юнна Мориц. Среди молодёжи огромной популярностью пользовались такие виды спорта как альпинизм и туризм.
Нет, не нравится мне то, как сейчас подают советские времена и людей, живших в то время. И это при том, что я никогда не был коммунистом, хотя мне и предлагали вступить в партию - меня тошнило от того официального идеологического суррогата, которым в те времена нас усиленно пичкали.
Опять Ga3ry размещает материалы всё в том же ключе. Типичное для эмигрантов поведение в эгозащитном стиле, описанном ещё дедушкой Фрейдом: "Виноград (который далеко) - зелёный, а лимон (который в руках) - сладкий". Ещё лучше такое поведение людей, покинувших Россию и живущих на Западе, объясняется теорией когнитивного диссонанса, которая хорошо известна любому практикующему психологу.
 

DB

Форумчанин
#4
Советчина? Во многих старых дворах с ветхими двух-трёх этажками атмосфера и сейчас не намного отличается. :)
 

Kargopolov

Руководитель школы
#5
Пользователь Ga3ry забанен по причине полной идеологической несовместимости с тем направлением, которое задаётся на форумах нашего сайта. Для меня неприемлема прозападная и русофобская агитация. На этот раз забанен окончательно, прошу не ходатайствовать. ВМ.
 

admin

Администратор
#6
ga3ry попросил меня опубликовать его последнее сообщение:
---
Народ,
Всем огромное спасибо за возможность интересно пообщаться, буду скучать.
Особая благодарность Владимиру Михайловичу за великолепные книги, методики, а также за советы.
Жизнь продолжается, и она прекрасна. Удачи.
Ваш ga3ry
---
 

Kargopolov

Руководитель школы
#7
Что ж, человек ушёл достойно. На личном уровне Ga3ry мне даже симпатичен - умный, с хорошим культурно-образовательным уровнем, размещал много интересных постов. Безусловно, без него наши форумы в определённой степени обеднеют. Но ничего не могу поделать - имеет место выраженная идеологическая несовместимость - Ga3ry живёт на Западе и, естественно, в давнем противостоянии западной цивилизации и русской цивилизации (именно русской, а не восточной) выбрал Запад. И этот выбор, оказывается имеет далеко идущие последствия на мировоззренческом уровне. Что бы ни говорили, но это два несовместимых социокультурных гештальта.
Могу только пожелать Ga3ry здоровья и благополучия. Пересмотра своих позиций не желаю, так как это сразу же нарушит его адаптацию в западном социуме. Думать иначе там непозволительно и наказуемо. Дух политкорректности силён и кровожаден.
Всего доброго, Ga3ry!
 

volegova

Забанен
#8
Спасибо, Ga3ry, за общение, я не понимаю идеологии, блондинка наверное.
Ни на что не променяю родные места, в последнее время прямо тянет на север, там и сейчас много таких мест, нахожу в них особую прелесть...
Было интересно и приятно читать посты, конечно жизнь прекрасна и очень разная, и мы тоже все разные, мир очень большой)) Это не политкорректность, надеюсь, что никого этим расстрою. Успеха в творчестве и практике!
 

volegova

Забанен
#9
Мой Север
Север это моё детство, спокойное и уютное. Многие картинки осознаются до конца только теперь, но именно они дают ключ к тому, что есть сейчас…

Мне года 3. Мой папа – военный моряк, капитан 3 ранга. Это самое раннее из того, что я помню. Я сижу на гирокомпасе перед окном рубки на капитанском мостике эсминца. Серый ненастный день, непогода. Я вижу и чувствую, как внизу нос корабля упруго подпрыгивает, врезается в серо-зеленую высокую волну, она распадается, окатывает палубу и корабль опускается вниз, и снова, и снова... Металл корабля тоже покрашен в серый цвет, кажется, это называлось «шаровая» краска. Мне совсем не страшно, наоборот какое-то радостное чувство и даже восторг от того, что огромное морское пространство так уверенно нас принимает и мы идем вперед. Я и сейчас не боюсь моря, меня никогда не укачивает. Оно огромное и завораживающее. Больше воспоминаний из этого времени нет, когда смотрю фотографии в альбоме родителей – вижу, что мы жили в маленьком гарнизоне, на зимних фотографиях в сугробах прорыты коридоры – выше человеческого роста)))

Мне 6 лет. Полярная ночь. Днем только серый полумрак, к вечеру меня тоже отпускают гулять – из окошка все видно, со двора велено никуда не уходить. Зимой я одета как медвежонок – шаровары, шуба, шапка, валенки, варежки, сверху еще завязана шалью. Снега много – можно прыгать в сугроб с крыши сарая, можно кататься на горке на санках и так, можно тайком погрызть сосульку. А когда устаешь, то плюхаешься на спину в ближайший сугроб, лежишь и смотришь в небо. Нигде больше я не видела такого черного прозрачного неба и таких ярких звезд. Такими большими я видела их только на Севере, даже в горах оно другое… Северное сияние – на него можно смотреть бесконечно. Полярная ночь для меня – это воспоминания об этих прогулках. Потом я стала старше, уже было неприлично валяться в сугробах – другой гардероб, другие цивилизованные интересы и занятия, но звезды, сполохи сияния, нимбы Гало вокруг Луны и фонарей всегда были рядом. И еще Полярная ночь это удивительный уют дома. За окном так темно и пронзительно холодно, приятно заниматься домашними делами, читать и как-то особенно начинаешь относиться к тем, кто рядом с тобой.

Полярное лето недолгое, частенько холодное. Маленьких детей всегда стараются отправить на юг, загореть и поплавать, получить порцию настоящего тепла, фруктов. Школа закончилась, мама приводит в порядок мой летний гардероб – что-то еще годиться с прошлого года, а что-то нужно расставить, опустить подол. А вот это платье старшей сестренки уже как раз, ура! Все в картонный чемодан, с наклейкой «ФИО», если в пионерлагерь . Дорога в Мурманск – на поезд или самолет – на сопках с северной стороны еще лежит в низинке серенький снежок… Возвращаешься назад уже перед школой.
Полярный день я почувствовала, когда стала постарше. Солнце плывет вдоль горизонта. Мы с подружкой собрались пойти поиграть в бадминтон. Летний город очень малолюдный – дети и все, кого отпустили в отпуск уехали, остальные либо на работе, либо дома. Мы играли, гуляли по городу, болтали и в результате домой пришли в 3 часа ночи… Совершенно перепугали родителей – мобильных тогда не было, а нам и невдомек – сколько времени – светло, малолюдно – свобода, спешить абсолютно некуда – бесконечный ДЕНЬ…
Заполярное лето имеет свой особый запах – прохладный и пронзительный. Чем это пахнет – водой? Гранитом? Мхом? Не знаю, но такого запаха больше нигде нет… Между сопками всегда лесок, болотце или озеро. Вода чистейшая, ледниковая –из любой лужицы можно пить совершенно спокойно. Ну и конечно грибы – они гордо стоят – не прячутся. Идешь по ковру из ягеля, вокруг осинки и рябины лимонно желтые или оранжевые и кланяешься – тут брусничка, тут гриб, а тут интересный камушек блестит слюдой. Это просто пиршество для глаз!
Ну вот и все. Это все помню, это и свобода и романтизм.
Про икону Хемингуэя в свитере вспомнила только после напоминания - это было очень пристижно её держать в доме на видном месте, можно было и не читать... Высоцкого, Матвееву и Мориц поют и сейчас, сама пою всегда с большим удовольствием и будут петь. Не хочу привязывать свои ощущения и воспоминания к какому бы ни было идеологическому строю. Люди должны выражать свои чувства именно как свои и не опасаться делать этого. Истинные ценности не требуют никакой защиты.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#10
Валентина пишет;

"Не хочу привязывать свои ощущения и воспоминания к какому бы ни было идеологическому строю. Люди должны выражать свои чувства именно как свои и не опасаться делать этого. Истинные ценности не требуют никакой защиты."

Да разве я говорю про коммунистическую идеологию? Я говорю про менталитет нации, про ценности, которыми была пропитана жизнь народа, про неписанные принципы, правила и нормы поведения , на которых была основана жизнь людей в те времена. Если Вы до сих пор не поняли, о чём я, то это не официальная советская идеология с её заезженными штампами. а совсем другое.
Вот пример из нынешней жизни. Едем с женой в метро. Сидит молодая женщина, справа от неё свободное место и слева свободное место. Других мест нет. Вежливо прошу её подвинуться, чтобы мы могли сесть вместе. Гордо заявляет в ответ, что не желает подвинуть свой свободолюбивый зад. Ну нет, так нет, мы и "пешком постоим", люди не гордые. В советские времена такое поведение было невозможно, не нужно было даже просить. Люди моего поколения всегда сами догадаются и подвинутся. А тут и попросил, -отказала, отстаивая свою непонятную мне независимость.
Ещё пример, тоже о поездке в метро. Стою, рядом старушка стоит, у которой от усталости ноги трясутся (в буквальном смысле). Свободных мест нет. Рядом сидит молодой парень лет 17-18, русский, отнюдь не кавказец . Вежливо ( и по словам, и по интонации вполне вежливо) обращаюсь к нему: "Молодой человек, вот бабушка с трудом стоит, вы наверно не заметили. Уступите ей, пожалуйста, место. " В ответ лениво-презрительным тоном, сопровождая не менее ленивым движением руки - "Свободен." Это он мне так экономно отвечает, дескать, отстань папаша и не морочь мне голову. И продолжает сидеть, уютно и вольготно развалившись. Я его тут же сгрёб за рубаху и выдернул, как пробку из шампанского, а старушку посадил на его место. Так этот позор своего народа ещё мне прошипел" - "Ты живым домой не приедешь". Во как!

А сейчас, Валя, я напомню Вам то, что Вы написали в предыдущем посте:
"Люди должны выражать свои чувства именно как свои и не опасаться делать этого. Истинные ценности не требуют никакой защиты."

Ах, Валя, Валя! Вам не стыдно писать такие благоглупости? Вот эти молодые люди и выражали свои чувства и не опасались делать этого. Ценности не требуют защиты? Пусть шлюшки Пусси Райот и подобные им продолжают свои акции и по другим храмам? Пусть молодёжь ведёт себя так, как в рассказанных мною бывальщинах, а мы должны на это спокойно и толерастно взирать? Опомнитесь, уважаемая Валентина.
Вы в курсе, что в современной Мелкобритании, к примеру, в обычной средней школе на уроках, где даётся информация по сексуальным отношениям, учителка говорит подросткам примерно следующее. Дескать возможны разные варианты - у вас могут быть сексуальные отношения и с лицами противоположного пола, и с лицами своего пола. Это тоже нормально и вполне приемлемо. Вы можете попробовать то и другое и определиться, какой вариант вам более всего подходит.
Вот такие гнилые ценности задаются на современном Западе. Вы всё ещё полагаете, что бороться за истинные ценности - это дурной тон? Вот представители наших секс-меньшинств весьма активно борются за свои, уж не знаю чем, ущемлённые права. Безусловно, активистам секс-меньшинств, очень понравилось бы, если бы секс натуралы полностью отказались защищать свои ценности, как вы к тому призываете. (Кстати, демократия, это волеизъявление именно большинства в интересах того самого большинства. А защита прав меньшинств вопреки воле и интересам большинства - недемократична и антиконституционна. В любой нормальной стране превыше всего должна стоять защита прав именно большинства.) И вызывающие глубокое отвращение у любого нормального человека активистки Femen тоже активно выступают со своими акциями по всей Европе. Вы предлагаете благодушно взирать на всё это, поскольку "истинные ценности ни в какой защите не нуждаются"? К счастью, не все думают как Вы. Огромное большинство людей, проживающих в России активно выступают против пропаганды патологических сексуальных отношений, против пропаганды гомосексуальности и педофилии. Вот Вам удобопонимаемая аналогия: во всей России нет ни одного дачника, который бы считал, что его огород в прополке не нуждается.
Дорогая Валентина, я советую Вам сначала думать, а уж потом писать. Это правильная последовательность действий. Иначе я и в самом деле могу подумать, что Вы блондинка.
В своё время Гёте сказал замечательные слова, которые сохраняют свою актуальность и в наши дни:
" Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой"
И я не желаю спокойно смотреть на то, как в общеобразовательную школу лезут попы с проповедью своей религии среди детей, я категорически против гей парадов и детской порнографии, и я убеждён, что истинные ценности, безусловно нуждаются в активной защите. Позиция беременной гимназистки, которая наивно надеется, что, может быть всё само рассосётся, на мой взгляд, для взрослых людей неприемлема.
 

volegova

Забанен
#11
Не вижу причин стыдится того, что я написала в данном случае. Старалась выразиться искренне, возможно слишком...

В этой теме идет разговор о творчестве художника. Не вижу в картинах абсолютно никакой затхлой атмосферы вульгарности и убогого мещанства. Вижу не идеальных, но трогательных людей, очень реальных, кстати. У меня вызывает отклик и девочка с загадочными глазами (о-оо, явно идеалистка...) и пузатенькая тетенька, и пожилая пара, которая просто смотрит тупой телевизор, но при этом очень-очень вместе... Даже отчаянный дядька на турнике - ну чем не романтик и очень хочется, чтобы он все-таки подтянулся))) Это по-детски, но о детских впечатлениях и шла речь...
Да, это не прекрасные дивы и сногсшибательные мачо, частенько еще раскрашенные в кислотные цвета, но вот они то меня, кстати, абсолютно не "цепляют". Они пусты,. У Хемингуэя с его памятным портретом тоже ничего особо замечательного не вижу, рефлексия одна, довольно таки потребительская.
Это еще раз доказывает, какие все люди разные. Вот такие, например, недалекие и убогие блондинки, как я, именно так и считают и пишут....

О своем отношении к пусси, храмам, толерантности и воспитанию детей я уже не раз писала в других постах, не буду повторяться и не понимаю, при чем ЗДЕСЬ они упоминаются. Но всё же место в метро и транспорте сейчас уступают гораздо чаще, чем лет 5 назад, и в просьбе подвинуться или встать не было случая отказа. Причем кавказцы это делают частенько первыми из сидящих и на замечания, если их приходится делать реагируют.

Самосознание нации воспитывается не разборками и указами. Никогда не хотелось попробовать себя выразить творчески, может быть люди поймут и поддержат? У меня, например, такое желание есть и обычно нет проблем с людьми разных возрастов и национальностей. Может быть и тимуровским движением заняться, эта идея уже не раз у Вас звучит, как аргумент, наверное реализация недалеко.

Еще раз хочется сказать, что картины Валентина Губарева очень проникновенные и трогательные, реальные и действительно "цепляют". Не вижу в них никакой угрозы нашему многострадальному менталитету.
 

amigo

Модератор
#12
Посмотрел картины. Идея сценок интересна, но сама реализация, в итоге, оставляют нехорошее впечатление. Ну зачем автор так неряшливо нарисовал дома, лампочку, а не люстру, гротескно отобразил людей? Носы эти длинные, животы… прям отвращение вызывает.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#13
Мдя... Валя, если для Вас картины Губарева - это высокое и доброе искусство, а не постмодерный сарказм, не искусство издёвки, осмеяния и уничижения, то и говорить не о чем. А убеждать меня в том, что многие из кавказских людей вполне достойные и цивилизованные люди, нет никакой необходимости.
 
M

Maksim

Неактивен
#14
Истинные ценности действительно по большому счету не требуют защиты, поскольку умеют защищать себя сами.
В этом я соглашусь с Валентиной....
Просто когда они начинают себя защищать это будет не очень приятно.
Я думаю, что нынешний разгул гомосексуализма приведет к тому, что лет через 20 за педерастию будут вешать.
А беспредел толерантности приведет к лидерам и режимам, по сравнению с которыми Гитлер и нацисты покажутся наивными безобидными детьми.
Чем сильнее маятник отведут в одну сторону, тем сильнее он качнется в другую.

Закон всемирного тяготения не нуждается в защите, тот кто с ним поспорит просто свернет себе шею, свалившись с большой высоты.
Так что лучше нам самим защитить истинные ценности, пока они не начали делать это сами.