Путь без иллюзий. Школа В. Каргополова
  • Групповые занятия проходят в Санкт-Петербурге по ул. Рентгена, д.10а (по вторникам, с 19:30 по 21:30). Сменная обувь обязательна. Занятия проводит преподаватель нашей Школы Анатолий Мамеев.
    Справки по телефонам: 8-931-200-2208, 8-911-723-8788
    Канал в телеграме: PBI_EMP
  • Владимир Михайлович Каргополов в связи с затяжной болезнью временно не записывает на консультации и не ведёт переписку. А так же не отвечает на посты на форуме сайта. Возобновление всех этих видов деятельности примерно в середине мая. Возможны уточнения.

    Администрация сайта.

США. "Мы живём в свободной стране."

Kargopolov

Руководитель школы
#1
rusfact.ru/node/46451

Согласно этой статье, Америка - страна стукачей и немыслимой в России шизофренической регламентации поведения граждан. Неужели правда? Такое просто трудно представить. Преувеличение или так оно и есть?
 

amigo

Модератор
#2
Маловероятно, что во всей Америке так. Может быть в штате конкретном, городе, где есть свои законы по этой части, но чтобы во всей Америке, не верю. По крайней мере в американских фильмах такое поведение американцев показывается редко.

Да и город в статье, где происходили эти случаи, не назван. Просто информация к размышлению.
 

Bezoar

Форумчанин
#3
Я считаю, что статья вполне объективна. Такого рода описаний обыденной жизни в США, где отмечается тотальный контроль и стукачество, я встречал немало. По стране, конечно, могут быть различия - в захолустных, сельских районах может быть по другому, взять тех же амишей, но тенденция налицо. Посмотрел часть фильма из оригинала статьи, мужик рассказывает о своей жизни в штатах просто и спокойно, без разочарованности и неприязни, не похоже на то чтобы он сильно преувеличивал или что-то выдумывал.
Амиго, а Вы русские фильмы видели? :D Насколько адекватно там быт и проблемы простых людей показывают, в общей массе? Никому не интересно снимать и смотреть фильмы про это. Для американцев же такой образ жизни нормальный и привычный.
 

amigo

Модератор
#4
Для американцев же такой образ жизни нормальный и привычный.
Вот именно! Если это для них нормально, то это должно "сквозить" в их культуре, которое отражается в т.ч. и в фильмах, причём не только для широкого круга зрителей. Это как с их культурой секса, свободных отношений, пропаганде однополой любви и т.д. Для них это норма, и это очень хорошо показывается в их фильмах, сериалах. Я уже редко стал встречать фильмы от американцев, где нет хоть одного негра (это чуть ли не обязательное правило для фильмов стало), геев или лесбиянок, пропаганды свободной любви.

Ну а про наши фильмы с отражением специфики жизни большинства людей вполне достаточно фильмов показывается. Не всегда они конечно выходят в широкий прокат, но в интернете их можно найти.
 

DB

Форумчанин
#5
Можно так же заметить что США - это большая страна, и там должно быть много "культурных зон". Есть например консервативный юг, где "своя атмосфера". Есть "американская глубинка" и т.д.
Вполне возможно что описанное реально где-то в зажиточных районах, в среде тех же эмигрантов. Но вообще мне кажется что такая модель поведения чужда национальному менталитету американцев...

Хотя я так же как Amigo в основном сужу по массовой культуре, в частности по фильмам с национальным американским колоритом, например фильмы в жанре "южной готики" и т.д. Ведь если какая-то модель поведения имеет место быть, она должна прививаться через массовую культуру, это вполне естественный канал влияния на массовое сознание.
 

Bezoar

Форумчанин
#6
Последние 18 лет пресса Америки не раз писала о некоем то ли злодее, то ли маньяке, который периодически посылал по почте на адреса университетских ученых и авиакомпаний посылки со взрывчаткой. Его назвали Unabomber (бомбист). На его счету 3 погибших и 23 увечных. И вот наконец недавно злоумышленник был арестован. Бомбист оказался выпускником Гарварда, профессором математики Теодором Качински.

18 лет тончайшими методами ФБР чуть ли не со спутников ловило злодея, терроризировавшего страну и заставившего «Вашингтон пост» напечатать свой манифест, бичующий современную цивилизацию. Но не поймало. Пока не посулило за сведения о нем вознаграждение от одного до двух миллионов долларов. И пока его мать Ванда и брат Дэвид, разбирая вещи в доме, где они с Тедом когда-то жили одной семьей, не нашли записей, сходных с этим манифестом. «Вот и в нашу семью привалило счастье», — как видно, подумали мама Ванда с сыном Дэвидом.

Последствия разоблачения Казинского наверняка благотворны. Но американская пресса и телевидение почему-то не замечают морального аспекта дела: благое дело доноса совершили родная мать и брат подозреваемого. Как быть с этим? Как данная ситуация вообще сообразуется с законами цивилизованных стран, которые освобождают родственников от необходимости давать показания и свидетельствовать в суде против своих близких? Как-никак мать и брат выдают родного человека в лучшем случае на пожизненное заключение, в худшем — на смертную казнь.

Но в средствах массовой информации США не заметно никаких треволнений: обычное дело, граждане исполнили свой долг. Правда, за исполнение долга не выплачивается премия, обычно ограничиваются зарплатой. Это заставляет подумать о некоторых моральных сторонах американской жизни в сравнении с российской.

Cлов «доносительство», «донос» и «доносчик» в отрицательном русском смысле в Америке просто нет. Есть слова «information» и «informer» — то есть «информация» и «информатор». В США принято, чтобы служащие информировали начальство о том, как работают их коллеги. И это считается гражданской добродетелью, а донесший приятно улыбается тому, на кого только что донес.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2283703
Здесь еще информация о законодательстве в этой сфере. Доносы это бизнес.
http://oko-planet.su/finances/financesday/133501-o-zakone-dodda-franka-i-finansovom-donositelstve-v-ssha.html

Почему доносительство не так сильно отражается в массовой культуре американцев - не знаю. Но, всем известно что США - страна юристов и абсурдных судебных дел, вспомним довольно занятный фильм "Трасса 60", где они сами выкладывают напоказ эту черту американского общества. Доносительство - еще одно отражение этой черты. И судебное дело, где осудили училку на серьезный срок за отношения со взрослыми школьниками. Ведь кто-то же донес! Думаю в России в таком случае просто не стали бы "выносить сор из избы".
 

ali

Форумчанин
#7
Форумчанам добрый день!

Вот еще погладить мурчалку:
http://desktop.aftershock.su/?q=node/347238
 

Kargopolov

Руководитель школы
#8
Ali, Вы невнимательны. Именно с этой ссылки и началась тема.
 
#9
Так уж в жизни сложилось, что я прожил в Америке семь лет и даже получил там гражданство.

Дорожные знаки, призывающие стучать на соседей, на каждом перекрестке жилых кварталов американских городов это правда.
Изображен подозрительный тип в шляпе и плаще или большой глаз и надпись Neighborhood Watch, что можно по смыслу перевести как «Соседи следят за тобой».

С постоянным стукачеством приходилось сталкиваться и на работе и в учебе.
Как-то в колледже преподаватель биологии неосмотрительно сказал, что мужчины и женщины отличаются друг от друга.
Он пытался объяснить разницу между продолжительностью жизни мужчин и женщин, и сказал, что одной из причин по которой мужчины живут меньше это, потому что они чаще предпринимают рискованные действия и подвергают свою жизнь опасности и, как следствие, имеют увеличенный риск насильственной смерти.
Девушки в аудитории начали громко возмущаться, прервали лекцию, но преподаватель сказал, что это вполне очевидные факты.

На следующей неделе препод начал пару с того, что принес аудитории свои извинения и сказал, что, конечно же, поведение мужчин и женщин никак не отличается друг от друга, и мужчины просто слабее здоровьем.
В перерыве мои сокурсницы поздравляли друг дружку с победой над мужским шовинизмом.
Они с гордостью рассказали, что написали коллективную жалобу в деканат, студенческий совет и какую-то там комиссию.
Всю неделю нашего преподавателя вызывали давать объяснения, а потом заставили принести публичные извинения под угрозой увольнения из колледжа.
 

ali

Форумчанин
#10
Да, действительно упустил из виду. :?

Вообще на aftershock довольно часто появляется интересный материал для "подумать, покатать на языке версии".