Странная реакция в медитации самонаблюдения

[Lisunoff]

Доброго времени суток. Во-первых, большое спасибо за столь ценный материал, съел оба тома в течении 2 недель, не представляю каких усилий вам стоило их написание: систематизирование всего, что вы знаете, критика известных авторов, подбор нужных выдержек из других работ. Если честно, я никогда ДО этого не медитировал и не занимался подобными вещами и вот уже заканчиваю ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ практики, только читал несколько не очень убедительных работ и смотрел сатсанги Муджи и Пападжи, которые приводили меня в какой-то непонятный депрессионный тупик своими "Кто ты на самом деле")) Помню своё тупиковое состояние секундного недопросветления))) Я решил попробовать энергомедитативные практики, описанные у вас в книгах и столкнулся с непоняткой, которую дальше изложу
Я вообще не любитель описывать свой опыт и делиться со всеми какойуменяэнергетическийшарвпояснице , но в следствии практики просто не могу не узнать, все ли в норме?


Конкретно вопрос: прямо с самой первой медитации самонаблюдения спустя 5-7 минут мне начинает очень сильно корежить лицо, иногда напрягается шея и голова - причем напрягаются так, что аж дрожит все и звон в ушах...Иногда издаю какие-то странные звуки, даже ору. Особенно характерная физиономия - уголки губ сильно опущены вниз...как-будто невроз какой-то. Теперь даже в повседневной жизни иногда физиономия начинает меняться и корежиться.
Интересно, что в медитации очень часто могу даже сказать что за эмоция у меня на лице и вообще состояние...Стараюсь наблюдать за всем что со мной происходит и не участвовать, но вот уже 2 недели каждый вечер одно и то-же...И состояние очень тяжелое психическое во время такой медитации...Нет, я не ждал бабочек чудесных и просветления за 2 дня) Просто я не уверен что все в порядке и так и должно быть..

Жду ответа, спасибо)

 

[Kargopolov]

Здравствуйте!
Прежде всего, не стоит прекращать практику. У Вас наблюдается типичная картина встречи сознания с блокировкой. Идёт вполне успешный процесс избавления от этой блокировки. Чтобы облегчить этот, как Вы убедились на собственном опыте, далеко не комфортный процесс, кое-что можно будет посоветовать. Но сначала расскажите на каком круге занимаетесь, в какой позе (важно также знать позицию рук), закрытые или открытые глаза во время медитации, сколько времени медитируете.
Также, если Вам снятся повторяющиеся сны (пусть даже в вариациях) расскажите мне о них (содержание сна). Про сны лучше написать не в форум, а в личку.
Всего доброго. ВМ.

 

[Lisunoff]

Что прям сразу? Видно, извиняюсь, говна, накопилось нормально за мою пока еще не длинную жизнь Так накопилось, что уже мышцы вокруг горла и ушей болят от напряжения каждодневного )

Даосский круг. Занимаюсь в Сиддхасане (поза полулотоса). Кроме не очень приятного психоэмоционального состояние и искореженного лица сильно затекают ноги и стопы, по-этому практику провожу 30-40 минут, не больше. Ходя будильник каждый раз ставлю на час. Когда сидел в Симпласане (2-3 раза), мог просидеть весь час, но почему-то ужасно тянет на сиддхасану, как-то комфортней в ней...Руки чередую на бедрах выше колен и сложенные ниже пупка (очень часто чтобы расслабить руки - отлипаю ладошки от живота и они просто висят в воздухе или даже чуть чуть ладонями наверх выпирают, естественно сложенные как показано на рисунках для даосского круга)

Послал в приват по-поводу снов...

Вообще если это временно - то я потерплю без проблем, не так уж это и невозможно, просто в последние 2-3 дня в жизни все чаще эти гримасы ловлю (не в медитации)

 

[Kargopolov]

Конечно же, лучше всего обсудить Ваши проблемы на консультации. Это намного лучше и продуктивнее, чем заочное обсуждение. Где Вы живёте? Если в Санкт-Петербурге или где-то поблизости, тогда конечно, консультация. Если далече, тогда обойдёмся заочным общением.
До связи, ВМ.

 

[Kargopolov]

Будильник ставить не надо. Вредный удар "по мозгам" на выходе из медитации.

Руки держать на весу, перед животом, в позиции "разомкнутый круг".

Перед медитацией и в середине медитации вспомогательные упражнения:
- массаж ушей ладонями (иньский массаж)
- массаж ушей вверх вниз (янский массаж)
- медленно массажные движения по лицу ладонями сверху вниз.
- освобождение плеч.

И вопрос: медитация у Вас выполняется при закрытых глазах?

 

[Lisunoff]

Я живу в Кишиневе, по-этому консультация пока не возможна и буду справляться сам + Я не чувствую, что у меня проблемы какие-то, прям требующие консультаций... (хотя может просто не замечаю)

Будильник очень легкий у меня, но попробую не ставить его...если честно только пару раз до будильника досидел

По массажу понятно
По рукам не очень понял. Руки должны быть как на прикрепленном рисунке? (конечно я имею ввиду сидя, просто рисунок нашел только этот)

или в непосредственной близости от живота?
Просто я так стоял в столбовом стоянии в медитации присутствия и руки очень быстро устали (минут 7-10). Не представляю, как я выдержу час....

Глаза закрыты конечно-же, у вас 100 раз в книги написано, что это очень важно для медитации самонаблюдения))) Трудно это забыть

 

[Kargopolov]

Ну, если бы консультация была не нужна, то и вопросов по поводу практики у Вас не было бы. Проблемы, не обольщайтесь, есть у каждого, а больше всего у тех, кто думает, что их у него нет.
Но, конечно, Кишинёв далеко, приехать непросто. Пока и заочного общения достаточно.

Согласен, про закрытые глаза трудно забыть. Тем не менее забывают.
Да, позиция рук такая, как на рисунке, только сидя скрестив ноги. По высоте руки держать как удобно, сидя получается именно перед животом. При этом локти опущены и держать руки удобно. Если держать выше, перед грудью, руки будут быстро уставать.
Ну и конечно, когда руки держать невмоготу, просто опустите их вниз - либо к нижней части живота, либо на бёдра чуть выше колен. Отдохнут - снова в "разомкнутый круг".
И в Вашем случае, конечно, не нужно много методов. Важнее всего именно самонаблюдение как главная практика, два-три раза в день. И поменьше стимуляторов, таких, как чай и кофе.
Успехов! ВМ.

 

[Lisunoff]

Вполне может быть) Я просто как-то и не обращал внимания, что у меня они могут быть (проблемы). Пока жизнь складывается совсем не плохо...
Вчера меня вообще воротило аццки и без медитаций...Сегодня пока полегче...

Спасибо за советы, буду тогда самонаблюдение практиковать вместо медитации присутствия...пока все равно от неё толку не много, когда такая история...
И еще - перешел в симпласану, ноги сильно затекают если по часу сидеть в сиддхасане.

Спасибо большое за рекомендации, обязательно отпишусь по исходу недели - другой..

 

[Kargopolov]

Что делать, когда"корёжит лицо" при медитации?

На самом деле в такой реакции ничего странного нет. Я бы сказал, что она встречается довольно часто при медитации.
Прежде всего, не стоит прекращать практику. У Вас наблюдается типичная картина встречи сознания с блокировкой. Идёт вполне успешный процесс избавления от этой блокировки. Такие непроизвольные движения мимической мускулатуры и прочие сопутствующие реакции могут продолжаться долгое время. Это нормально. Так что надо просто продолжать.

Заниматься лучше на даосском круге. Главная практика - медитация самонаблюдение.
Будильник ставить не надо - вредный удар "по мозгам" на выходе из медитации.

Руки держать на весу, перед животом, в позиции "разомкнутый круг".

Перед медитацией и в середине медитации следующие вспомогательные упражнения:

- массаж ушей ладонями (иньский массаж)
- массаж ушей вверх вниз (янский массаж)
- медленно массажные движения по лицу ладонями сверху вниз.
- освобождение плеч.

И ещё (возможно это повлияет наиболее сильно на устранение проблемы "корёжения" лица). Это "корёжение" является разновидностью непроизвольных движений, о которых можно прочесть во 2-м томе моей книги "Путь без иллюзий", в 1-й части, в главе 13, которая называется "Медитация статическая и медитация динамическая. (Взаимопорождение покоя и движения в процессе энергомедитативной практики.)." Рекомендую ознакомиться.

Так вот, оказывается, непроизвольные движения легче всего и сильнее всего включаются, когда человек медитирует при открытых глазах.. Открытые глаза дают выраженное энергетическое наполнение, что и приводит к непроизвольным движениям много чаще, чем при медитации самонаблюдения, выполняемой непременно при закрытых глазах. Напомню Вам, что медитация-присутствие (осознание при открытых глазах) даёт энергетическое развитие, а медитация-самонаблюдение (то же самое осознание, но выполняемое при закрытых глазах) даёт информационное развитие.

Если практикующего "замучивают" непроизвольные движения, ему просто следует перейти к медитации при закрытых глазах и эта проблема со временем перестанет его беспокоить.
Позволю себе предположить, что, хотя Вы и написали, что практикуете самонаблюдение, скорее всего Вы упустили этот важный момент и практиковали при открытых глазах. Перейдите к медитации с закрытыми глазами и непроизвольные движения (когда "корёжит" лицо) уменьшатся в значительной степени.

Аналогичная проблема (только характер непроизвольных движений несколько отличался) в своё время была у моего ученика Matooka и он вполне успешно с нею справился. Обращаюсь к нему с просьбой рассказать о своём опыте.

Успехов! ВМ.

 

[Kargopolov]

matooka

Всем доброго времени суток!

На данный момент я занимаюсь ЭМП под руководством Владимира Михайловича четыре года.
Непроизвольные движения у меня начались через полгода после того, как я начал заниматься. Сперва меня это немного напугало, но так как я слышал уже про них, то до паники дело не дошло
После того, как движения начались, я поехал к ВМ на консультацию. Там он мне дал указание сидеть в Симпласане и ждать пока непроизвольные движения отыграют.

Поначалу я думал, что они будут длиться недельку-другую, но они стали утихать только через пару-тройку месяцев, а в общей сложности их активная фаза продлилась больше года. Просто потом они стали как часть моей практики. Они шли не постоянно, а наплывами. То есть я выполняю какой-либо метод, потом они начинают идти, какое-то время идут (минут 5-10-15), затем проходят и я дальше продолжаю выполнять метод. На самом деле они и сейчас периодически бывают, но не так часто и воспринимаются они мной абсолютно нормально, никакой озабоченности по этому поводу нет.
Так вот, не дожидаясь пока непроизвольные движения закончатся, через пару месяцев ВМ дал мне индивидуальную практику, а движения как бы шли фоном.

Теперь непосредственно о самих движениях.
Движения были очень разными как по видам, так и по интенсивности. Но общее, что их объединяло – это проработка определённых мест. То есть они были не хаотичные, а наоборот были сосредоточены вокруг какой-либо проблемной зоны. Это были и руки, и ноги, и лицо, и разные более мелкие участки тела. Они были в виде спазмов, были в виде круговых и возвратно-поступальных действий, часто было так, что руки растирали какой-нибудь участок тела. Бывало так, что у меня сильно сжимало грудь, дыхание останавливалось и было впечатление, что я вот-вот задохнусь, но в последний момент происходил вдох и моя практика продолжалась. В такие моменты действительно было страшно, но я просто наблюдал это всё с мыслью о том, что тело знает как надо делать, и оно не причинит себе вреда.

Lisunoff писал, что корёжит лицо. Да, и такое тоже было. И желание кричать тоже было. Были и сильные приступы страха, и рыдания, и истеричный смех, всё это было. То есть шла очень интенсивная чистка с переживанием действительно очень сильных и разных эмоций.
Если бы это кто-то увидел со стороны, то наверняка вызвали бы скорую и упрятали меня в психушку. Ну или провели бы сеанс экзорцизма Здесь на форуме есть модератор Амиго, я ему показал одно такое видео моего «занятия», можно спросить каково впечатление

Но тут есть одно отличие – я всегда мог эти движения прервать. То есть они были подконтрольны и я был полностью в здравом уме и мог спокойно их остановить. Это не было каким-либо трансовым состоянием, во время этих движений я сохранял осознанность и просто наблюдал их, не препятствуя им.

Ещё одна особенность – это то, что непроизвольные движения усиливаются во время энергонаполняющих практик. Ну или во время присутствия в сильном энергетическом поле.
В качестве примера расскажу маленькую историю.
Как-то раз я пришёл к ВМ на консультацию. На тот момент движения у меня шли уже три месяца. Приведу сокращённую выдержку из моих записей:

«Закончив рассказ о своих результатах, ВМ посадил меня в Сейдза, чтобы показать упражнение для поясницы. Я сел и, как обычно у меня до этого происходило, начались непроизвольные движения, которые начали резко усиливаться. В итоге они приобрели очень яркий и интенсивный характер. Было очень много сильных «спазмических» положений тела.
ВМ меня оставил в комнате одного и сказал продолжать. Движения не прекращались, а только усиливались. Из Сейдза я потом пересел в Симпласану. Через несколько минут вернулся ВМ и меня ещё сильней начало «скрючивать». Было ощущение, что через меня пустили электрический ток, всё моё тело застыло в одном большом спазме.
Он похлопал в ладоши надо мной, после чего начали пробивать слёзы. ВМ снова ушёл и я начал сильно реветь. Ревел я, наверное, минут 10-15 без перерывов. Ревел сильно, с большим количеством слёз.
…
Помимо эмоционального отреагирования также снова «пробивалась» зона правого виска. Но в конечном счёте так и не пробилась.
Примерно минут через 40-50 всё практически затихло, почувствовал облегчение в пояснице».

Если подытожить, то надо сказать, что непроизвольные движения это просто этап, это часть практики. Когда они начались, то надо просто их наблюдать, не надо бояться и препятствовать им. Это идёт своеобразная чистка заваленных, заблокированных участков нашей энергосистемы.
Если они есть, то хорошо, если нет, то тоже хорошо. Всему своё время и место.