-
Групповые занятия проходят в Санкт-Петербурге по ул. Рентгена, д.10а (по вторникам, с 19:30 по 21:30). Сменная обувь обязательна. Занятия проводит преподаватель нашей Школы Анатолий Мамеев.
Справки по телефонам: 8-931-200-2208, 8-931-955-1948, 8-911-723-8788
Канал в телеграме: PBI_EMP
История: наука или вымысел
- Автор темы matooka
- Дата начала
- Статус
1.
Дядя Петя, ты дурак?(с) Разъясняю для альтернативно-одарённых: в архивах есть масса ненадёжных и даже поддельных документов. Повторяю: Источниковедение в области работы с письменными источниками занимается установлением подлинности документа и его интерпретации в историческом контексте с точностью до 99%. Т.е., для того чтобы не нарваться на подделку при историческом исследовании в первую голову необходимо подвергнуть письменный источник (в т.ч. и архивные документы) критике. Это многоплановая и кропотливая работа. С чего вы решили что я клоню к тому что "Прудникова соврамши?" известно только вам
2. Нет, мне это "сказал" академик А.А. Шахматов, который долгие годы разрабатывал этот вопрос и создал целую историческую школу.
3. Вот-вот. Данное заявление говорит о том, что вы ни уха ни рыла не смыслите в правилах и традициях древнерусского летописания, т.е. вы обыкновенный самоуверенный невежда. Погуглите что такое летописный свод, летописный извод, а заодно и что такое Первая Новгородская летопись, откуда она взялась, её структура и содержание. Ну и до кучи что такое Радзивиловская летопись, которую "разбирает" этот клоун.
4. Это, кстати, глупость.
Поражает "логика": если в архивах есть поддельные документы, то летописные своды не подлинные.
5. Стесняюсь спросить: зачем и для кого? Здесь с вами, видимо, сыграли злую шутку фантомные боли от "теорий" хроноложцев Носовского и Фоменко, про некую легитимизацию Романовых в источниках. Один бред породил другой.
6. .см. п.2 и п.3
Напомню ещё раз: Источниковедение является основой методологии исторической науки. Под термином исторический источник дилетанты обычно понимают только письменный источник. Это не так. Помимо широкого корпуса письменных источников (которые делятся на огромное количество групп) существует масса других: археологические, этнографические, лингвистические, архитектурные, геологические и т.д.
Помимо этого существует перекрёстная работа с коррелирующими научными дисциплинами: палеогеография, палеоантропология, химический и физический анализ, продолжать можно довольно долго. Очень похоже на работу следователя.
Наивные ребята думают, что историки целиком основываются на чтении летописей и книжек коллег по опасному бизнесу. Спешу разочаровать. Так поступает писатель Акунин и шизофреник Фоменко. Историки так не работают.
Дядя Петя, ты дурак?(с) Разъясняю для альтернативно-одарённых: в архивах есть масса ненадёжных и даже поддельных документов. Повторяю: Источниковедение в области работы с письменными источниками занимается установлением подлинности документа и его интерпретации в историческом контексте с точностью до 99%. Т.е., для того чтобы не нарваться на подделку при историческом исследовании в первую голову необходимо подвергнуть письменный источник (в т.ч. и архивные документы) критике. Это многоплановая и кропотливая работа. С чего вы решили что я клоню к тому что "Прудникова соврамши?" известно только вам
2. Нет, мне это "сказал" академик А.А. Шахматов, который долгие годы разрабатывал этот вопрос и создал целую историческую школу.
3. Вот-вот. Данное заявление говорит о том, что вы ни уха ни рыла не смыслите в правилах и традициях древнерусского летописания, т.е. вы обыкновенный самоуверенный невежда. Погуглите что такое летописный свод, летописный извод, а заодно и что такое Первая Новгородская летопись, откуда она взялась, её структура и содержание. Ну и до кучи что такое Радзивиловская летопись, которую "разбирает" этот клоун.
4. Это, кстати, глупость.
Поражает "логика": если в архивах есть поддельные документы, то летописные своды не подлинные.
5. Стесняюсь спросить: зачем и для кого? Здесь с вами, видимо, сыграли злую шутку фантомные боли от "теорий" хроноложцев Носовского и Фоменко, про некую легитимизацию Романовых в источниках. Один бред породил другой.
6. .см. п.2 и п.3
Напомню ещё раз: Источниковедение является основой методологии исторической науки. Под термином исторический источник дилетанты обычно понимают только письменный источник. Это не так. Помимо широкого корпуса письменных источников (которые делятся на огромное количество групп) существует масса других: археологические, этнографические, лингвистические, архитектурные, геологические и т.д.
Помимо этого существует перекрёстная работа с коррелирующими научными дисциплинами: палеогеография, палеоантропология, химический и физический анализ, продолжать можно довольно долго. Очень похоже на работу следователя.
Наивные ребята думают, что историки целиком основываются на чтении летописей и книжек коллег по опасному бизнесу. Спешу разочаровать. Так поступает писатель Акунин и шизофреник Фоменко. Историки так не работают.
Последнее редактирование:
Уважаемый, Кыпчак!
Огромное спасибо за наше общение 04.02.2019. Благодаря ему, вечернюю специализированную практику заменил на медитацию-самонаблюдение и впервые в своей жизни провёл в ней больше часа. Правда, утренняя медитация-присутствия прошла не так качественно, как хотелось бы. Голова была переполнена красивыми, тонкими и остроумными ответами на Ваш последний пост, и осознанности было, дай бог, 5 минут из 42 отведенных. Но Вы себя в этом не вините - это моя вина, мне нужно было опять сделать медитацию-самонаблюдения, но к сожалению, я понял это слишком поздно.
А потом я позавтракал, успокоился и подумал: «Зачем метать бисер перед (из благодарности к Вам я не буду писать её окончания. Нет, «хам трамвайный» не звучало, как многие подумали.)»
К сожалению наше общение на этом придется прекратить - иначе моя практика перерастёт в сплошную медитацию-самонаблюдение, а это не совпадает с программой данной мне В.М..
С уважением. Игорь.
Огромное спасибо за наше общение 04.02.2019. Благодаря ему, вечернюю специализированную практику заменил на медитацию-самонаблюдение и впервые в своей жизни провёл в ней больше часа. Правда, утренняя медитация-присутствия прошла не так качественно, как хотелось бы. Голова была переполнена красивыми, тонкими и остроумными ответами на Ваш последний пост, и осознанности было, дай бог, 5 минут из 42 отведенных. Но Вы себя в этом не вините - это моя вина, мне нужно было опять сделать медитацию-самонаблюдения, но к сожалению, я понял это слишком поздно.
А потом я позавтракал, успокоился и подумал: «Зачем метать бисер перед (из благодарности к Вам я не буду писать её окончания. Нет, «хам трамвайный» не звучало, как многие подумали.)»
К сожалению наше общение на этом придется прекратить - иначе моя практика перерастёт в сплошную медитацию-самонаблюдение, а это не совпадает с программой данной мне В.М..
С уважением. Игорь.
Цитирую кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно". Кто из нас, включая и меня, без своих "тараканов"? Всё-таки, как бы то ни было, существует главное, что нас объединяет - наше мировоззрение и наша практика работы над собой. При всех второстепенных разногласиях, мы все духовные родственники. Разве не так?
Поэтому... читайте первое предложение...
Всего доброго. В.М.
Поэтому... читайте первое предложение...
Всего доброго. В.М.
Здесь я усомнился в унизительном для русских изложении истории в версии профессиональных (т. е. зарабатывающих на этом) историков:
Это были, конечно, больше эмоции и призыв к здравому смыслу.
Однако есть в Национальной Электронной Библиотеке книга «РОДОСЛОВНИК Князей Великих и удельных РОДА РЮРИКА», изданная в 1793 году.
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=2
В первом же предложении говорится, что Рюрик является внуком князя Гостомысла от дочери Умилы, т.е. нашим родным финно-угорским парнем. И правил не из-за того, что нашим предкам захотелось, по непонятной для нас логике, импортного правления, а по праву наследования!
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=4
На странице четыре пишется: «Князь Олег Урманский скончался в 912 году. Он заложил Москву и строил города."
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=7
А куда прикажите засунуть Юрия Долгорукого и 1147 год? Молчать, господа гусары!
Так какой истории нам верить?
И еще одно самоцитирование:
С уважением. Игорь.
Это были, конечно, больше эмоции и призыв к здравому смыслу.
Однако есть в Национальной Электронной Библиотеке книга «РОДОСЛОВНИК Князей Великих и удельных РОДА РЮРИКА», изданная в 1793 году.
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=2
В первом же предложении говорится, что Рюрик является внуком князя Гостомысла от дочери Умилы, т.е. нашим родным финно-угорским парнем. И правил не из-за того, что нашим предкам захотелось, по непонятной для нас логике, импортного правления, а по праву наследования!
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=4
На странице четыре пишется: «Князь Олег Урманский скончался в 912 году. Он заложил Москву и строил города."
https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003336688/viewer/?page=7
А куда прикажите засунуть Юрия Долгорукого и 1147 год? Молчать, господа гусары!
Так какой истории нам верить?
И еще одно самоцитирование:
С уважением. Игорь.
Вдогонку.
Памятная медаль "В память основания Олегом Москвы"
Более крупное изображение
https://xn----7sbbfb7a7aej.xn--p1ai/manual_orden_medal/medal_213.html
Памятная медаль "В память основания Олегом Москвы"
Более крупное изображение
https://xn----7sbbfb7a7aej.xn--p1ai/manual_orden_medal/medal_213.html
Этот и нижний посты Игоря говорят о полной его дремучести в области источниковедения. Особенно удивляет его полная неспособность к обучению. Даже в этой ветке ему были предоставлены базовые ключи к работе с историческими источниками, но это прошло мимо его зашоренного сознания. А пост про медальку просто смешон. Какие то клоуны выпустили плод своей фантазии в виде медали, а Игорь на этом основании срывает покровы про основание Москвы. Вы это всерьёз? Судя по всему да. Тогда прочтите ещё раз анекдот про море. Он как раз про вас.ЗЫ: у современных ряженых казаков на синих грудях тоже висит куча медалей, от георгиевских крестов до матери-героини. Но мы же не рассматриваем это гимнастёрочное творчество всерьёз. Как дети, честное слово...
Последнее редактирование:
- Статус