Путь без иллюзий. Школа В. Каргополова
  • Очные индивидуальные консультации у руководителя нашей Школы В. М. Каргополова. Все вопросы по телефону 8-931-955-1948
  • Групповые занятия проходят в Санкт-Петербурге по ул. Рентгена, д.10а (по вторникам, с 19:30 по 21:30). Сменная обувь обязательна. Занятия проводит преподаватель нашей Школы Анатолий Мамеев.
    Справки по телефонам: 8-931-200-2208, 8-931-955-1948, 8-911-723-8788
    Канал в телеграме: PBI_EMP

О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Руководитель школы
#1
Krishna

Некоторые источники выделяют работу с постнатальной и пренатальной энергией.
Считается, что цигун работает с постнатальной энергией (энергия пищи, воздуха, внешней среды).
В то же время существуют методы даосской алхимии, позволяющие работать с пренатальной энергией(данной при рождении). Целью даосской алхимии постулируется не только хорошее здоровье (как в цигун), но и достижение бессмертия в различных формах.

Владимир Михайлович, в вашей школе ведется работа с пренатальной ци?
 

Kargopolov

Руководитель школы
#2
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Конечно отвечу и уже начал писать черновик. Ведь на самом деле тема достаточно сложная и в двух словах на этот вопрос не ответишь. Вопросы бывают разные. К примеру, можно спросить: "Владимир Михайлович, а сколько сейчас времени?" и на ответ уйдёт несколько секунд. А можно спросить о том, как устроен телевизор и каким образом цветная картинка передаётся на расстоянии. Тогда, при отсутствии соответствующего образования, полноценный ответ займёт, как минимум, пару месяцев.

Потерпите, отвечу. Всего доброго ВМ.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#3
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Прежде всего, я хочу сказать, что к даосизму отношусь с большим уважением и благодарностью. В даосской традиции имеется множество уникальных и весьма ценных знаний и методов. Отдавая должное огромному вкладу даосизма в мировую культуру, мы всё-таки не должны фетишизировать эти знания и некритично принимать их на веру. Наряду с очень ценными знаниями там присутствуют и серьёзные заблуждения. К таким заблуждениям, на мой взгляд, относится теория У-Син (пяти первоэлементов), а также выделение двух видов энергий - постнатальной и пренатальной, как специфических и качественно отличающихся друг от друга.

Эти концепции носят явно надуманный и спекулятивный характер и плохо согласуются с энергетическими реалиями. Тем не менее, многие правоверные последователи даосизма бездумно и некритично принимают эти концепции в качестве абсолютной истины. Они принимают их в качестве системы верований, по своему психологическому содержанию ничем не отличающейся от религиозных систем верований. В основе этих верований лежит подкреплённый древностью и общепризнанный авторитет даосских авторов, который никто не смеет подвергать сомнению. О критическом рассмотрении, без которого подлинное познание невозможно, здесь и речи нет. Но это уже своего рода религия, а не подлинное познание.

Продолжение следует.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#4
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Продолжение.


Начнём с теории У-Син (пяти первоэлементов) без описания которой не обходится ни одна монография по Чжень-цзю терапии (по иглоукалыванию) и которая считается основополагающей для классической китайской биоэнергетики. Почему я начинаю с теории У-Син, а не с теории пренатальной и постнатальной энергий? Да именно потому, чтобы на этом примере показать несомненную несостоятельность этой надуманной и спекулятивной теории и подвести вас к той нехитрой мысли, что к тому, что пишут древние мудрецы нужно относиться с должной критичностью и не принимать на веру всё, что они скажут. Мыслящий человек тем и отличается от верующего, что способен задать себе вопрос: "А так ли это?".

Теория У-Син, применительно к биоэнергетике человека, обычно изображается на графической схеме в форме пятиконечной звезды, вписанной в круг (знаменитая "звёздочка"). Эта схема отображает взаимовлияние первоэлементов и соответствующих им каналов и приводится в любом учебнике по иглоукалыванию, в любом серьёзном руководстве по цигун и является основополагающей. Там изображается взаимовлияние энергетических каналов, как усиление, так и подавление.

Но что мы там видим? Как известно, энергосистема человека состоит из 12-ти парных каналов, а также заднесрединного и переднесрединного каналов, которые и образуют замкнутое кольцо микрокосмической орбиты. Парных каналов 12, а первоэлементов 5. В результате авторам этой, явно ошибочной теории, пришлось к первоэлементу "Огонь" отнести 4 канала, а на каждый из остальных 4-х первоэлементов - по 2 канала. Несомненная и вполне очевидная ошибка!

Надо сказать, что такие "ляпы" типичны для традиционной китайской культуры, нечувствительной к противоречиям и ставящей общепризнанный авторитет намного выше самостоятельного познания. Следует признать, что традиционное китайское образование, к сожалению, в значительной степени блокирует способность к критическому самостоятельному суждению. Иначе, указанная мною весьма грубая и прямо-таки кричащая ошибка, давным -давно была бы исправлена.

В древнем Китае авторитет учителя носил абсолютный характер и никакие сомнения в его словах были невозможны. В китайской культуре всегда больше полагались на запоминание, а не на понимание.

На самом деле, выделять группы каналов (подсистемы единой энергосистемы) нужно совершенно иначе. Здесь я привожу собственные взгляды, не заимствованные из каких-либо источников. Итак выделять группы каналов надо следующим образом:

(продолжение следует).
 

Kargopolov

Руководитель школы
#5
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Продолжение.

В системе 12-ти классических парных каналов можно выделить четыре их категории:

а)ручные иньские каналы;
б) ручные янские каналы;
в)ножные иньские каналы:
г) ножные янские каналы;

Выделяя группу энергетических каналов (подсистему общей энергосистемы) разумно потребовать, чтобы в неё входило по одному каналу из каждой категории. Только тогда эта подсистема будет обладать необходимой полнотой и завершённостью. Поделим общее число каналов (12) на 4 - получаем 3 группы каналов. Три , а не пять!

Каков их состав - мне уже давно известно, но здесь я этот материал излагать не буду - оставлю для будущей книги.

Можно сказать, что каналы, образующие группу, имеют много общего и, так сказать, бегут в одной упряжке. Другими словами, каждая из этих трёх подсистем и свойственная ей энергетика имеет свою модальность, свою качественность, сильно отличающую её от других подсистем.

Если же вернуться к обсуждению "звёздочки" У-Син, то указанные в ней закономерности взаимовлияния каналов вовсе не являются на сто процентов ошибочными. Частично они "попадают в реальность". Но только частично. По моим грубым прикидкам, как минимум на 40 процентов эта теория ошибочна. Кроме того, эта классическая модель исключает описание взаимовлияния тех 4-х каналов, которые весьма искусственным и совершенно неоправданным образом взгромоздили на первоэлемент "Огонь".

В целом можно сделать вполне обоснованный вывод о том, что теория У-Син является неадекватной и несостоятельной.

( продолжение следует).
 

Kargopolov

Руководитель школы
#6
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Продолжение.


Ну, а теперь уже можно перейти к обсуждению таких понятий, как постнатальная и пренатальная энергии.

Итак, существует энергосистема человека и подсистемы (группы каналов) её составляющие. Существуют энергетические каналы и соответствующие им центры (чакрамы). Существует энергообмен с окружающей средой, происходящий через эти энергетические центры, а также через входные и выходные зоны, расположенные на руках и ногах. Но как со всем этим соотносится пренатальная энергия? Как с ней работать? С каким энергетическим каналом (или с группой каналов) она связана? Полноценного и вразумительного ответа нет. Если же нам говорят, что этот вид энергии связан с почками и сексуальностью, тогда почему бы сразу не сказать, что это сексуальная энергия цзин, относящаяся к такому-то конкретному каналу?

Как сказал мудрый человек Б.Г. Ананьев, "Ценность абстракции определяется возможностью её конкретизации". С этой точки зрения, столь туманные и расплывчатые абстракции, как пренатальная и постнатальная энергии, никакой практической ценности не представляют.

На мой взгляд, неправильно и даже бессмысленно говорить о каком-то виде энергии без её привязки к конкретному энергетическому каналу и соответствующему ему энергетическому центру. Кроме того, чтобы это знание имело практическую ценность, необходимо знать конкретный метод воздействия на этот канал.
Повторю ещё раз: нельзя говорить о некоем мистифицированном виде энергии вне конкретной привязки к энергосистеме человека.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#7
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Krishna

Владимир Михайлович, судя по всему, вы просто не знаете что это за пренатальная энергия такая. Так и скажите, зачем такие длинные посты.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#8
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Дорогой Кришна, вы напрасно обвиняете меня в невежестве. То, что в даосских трактатах написано относительно постнатальной и пренатальной энергии, я читал уже тогда, когда вы ещё пешком под стол ходили. :D

А что касается моих пространных постов, так пожалуйста оставьте иллюзии, что я заинтересован в том, чтобы вас переубедить. На самом деле они не на вас рассчитаны. Ваш вопрос - для меня всего лишь повод изложить свои взгляды по поводу этих древнекитайских теорий и мои посты на самом деле адресованы не вам, а многочисленным думающим и заинтересованным посетителям моего сайта.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#9
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Amigo

Krishna пишет:
Владимир Михайлович, судя по всему, вы просто не знаете что это за пренатальная энергия такая. Так и скажите, зачем такие длинные посты
. Krishna, именно для того, чтобы вы смогли понять ответ и был дан столь развернутый материал о строении энергосистемы человека, о некоторых ее закономерностях.

Лично мне совсем не понятна ваша позиция делить энергию на данную при рождении и приобретенную другим путем - разве они имеют отличия?
Интуитивно согласен с Владимиром Михайловичем, что каждому каналу соответсвует свой тип энергии и без привязки к конкретному каналу нет смысла говорить о ней.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#10
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Ea-kl

Krishna пишет:
Владимир Михайлович, судя по всему, вы просто не знаете что это за пренатальная энергия такая. Так и скажите, зачем такие длинные посты.
Такие длинные посты очень интересны и полезны остальным участникам форума. Владимир Михайлович, спасибо за такое полное объяснение. Когда понятны основные принципы работы с энергией, совершенно не зачем её (энергию) как-то разделять и не очень важно как её называть.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#11
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Верующему человеку бесполезно что-либо объяснять. Последователи Учителя Единого Ян считают, что выполняя свои упражнения они работают с пренатальной энергией. Но что это такое, какие при этом включаются каналы и центры. они ,судя по всему, не видят и не понимают. Похоже это их даже и не интересует.
Кришна обвиняет меня в невежестве, совершенно не понимая всей меры собственного невежества в этой сфере.

Вам, Кришна, на нашем форуме делать нечего. Свою позицию я объяснил, а тратить своё время на препирательства с вами у меня нет никакого желания.

Пользователь Кришна забанен.
 

Kargopolov

Руководитель школы
#12
Re: О китайской биоэнергетике и Бритве Оккама.

Kargopolov

Критикующие меня последователи даосской Школы Единого Ян носятся со своими, крайне сомнительными идеями о бессмертии в физическом теле и о постнатальной - пренатальной энергиях, подобно тому, как саблезубая белка из мультфильма про ледниковый период, носилась со своим драгоценным жолудем. :D

При этом у них вообще отсутствует крайне важная в практическом отношении концепция даосского и обратного круга. Также они отвергают практику сидячей медитации, объявляя её крайне вредной и опасной. (???) Зато они прилежно изучают китайский язык и фанатично штудируют древние даосские трактаты, в которых, как на Руси говорят, без поллитры не разобраться. А с поллитрой - тем более. :D

Фанатики и начётчики - таков мой строгий вердикит. :D