Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Творчество

Творчество 04.08.2008 10:13 #480

Здравствуйте, Владимир.
Хотелось бы услышать ваше мнение по одному вопросу...

Как вы оцениваете такое явление, как творчество?
Многие методики саморазвития декларируют ценность осознанности, постоянного пребывания в "здесь и сейчас". Однако любое произведение исскуства несет в себе некий заряд энергии, свое настроение и свою историю. Более того, чем талантливее произведение, тем этот заряд сильнее, тем сильнее книга/картина/кинофильм/музыка "уводит отсюда".
Непонятно, как воспринимать произведения исскуства, не отождествляясь с ними.

Тот же вопрос возникает не только при "потреблении" чужого творчества, но и при создании своих произведений. Музыкант или художник на пике вдохновения далек от того, чтобы быть "никаким", он полностью захвачен своим творением...

Слегка коряво написал, но думаю, мысль ясна... Как совместить творчество и неотождествленность?
  • LittleA
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 47

Re: Творчество 06.08.2008 16:16 #481

Добрый день, LitleA

В.М. должно быть еще в отпуске.

От себя:
Быть вовлеченным творчеством художника - это естественно и так и должно быть.
Живите, проживайте карма-йогу.
Медитация в жизни - это включенность в жизнь.

А сидя на коврике Вы уже спокойно и беспристрастно отнаблюдаете свои чувства.

Повторяя восточных мудрецов: "один раз инь, один раз ян - таков дао путь".

Уважаемые форумчане, кто как считает?
  • alkutin
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 105

Re: Творчество 07.08.2008 10:54 #482

alkutin написал:
Уважаемые форумчане, кто как считает?

Ну если разрешаете в этом разделе отвечать, то я скажу свое мнение.

Что значит здесь и сейчас?! что такое - здесь?! Если мы пришли в концертный зал, то музыка будет играть именно там, а не где-то в "ином мире", в который как считается она уводит. Эта метафора "музыка словно уводит вас с собою..." сделала свое "мокрое" дело - вы стали считать, что играющая музыка она не здесь и сейчас. Я считаю, что музыка и звуки в частности, как явление материальное(колебания воздуха), всегда "здесь и сейчас", и если они "полны энергии", то это соответственно подстраивает, изменяет, ваш "внутренний мир", что создает иллюзию "улетания".
Почему "улетание" - потому что когда музыка или картина заканчивается внезапно(а оно всегда так внезапно), внутри остается словно "послевкусие". Получается несоотвествие: снаружи раздражители закончились, а внутри еще играет музыка, например. И чтобы почувствовать себя комфортно, нужно самому начинать воспроизводить те звуки, если была музыка, или действия, если то был фильм.
Следует заметить, что такие спецэффекты, как "уводит отсюда", зависит от восприимчивости, впечатлительности, чувствительности "потребителя".

Резюме: гении и их творчество - самодостаточны, поэтому не тратьте время выискивая их неполноценность(разотождествленность или еще что). И поосторожней используйте метафоры.
  • bon
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 219

Re: Творчество 07.08.2008 11:30 #483

Добрый день всем
bon, я вроде как и не "наезжал" на гениев и их творчество. То что музыка как колебания воздуха звучит именно "здесь и сейчас" сомнений не вызывает, но я говорю не о физической, а об эмоциональной составляющей музыки или любого другого произведения. Цель произведения - вызвать эмоции у зрителей/слушателей, т.е. пресловутые читта-вритти, от которых вроде как надо избавляться.
  • LittleA
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 47

Re: Творчество 07.08.2008 13:48 #484

LittleA, ничего страшного в том, что творчество увлекает :-) )

Да, это читта-вритти, но только с одной стороны и не всегда.
Творчество также является одним из проявлений дао.

Вдохновленный поэт не мучается выдавливаниваем читта-вритти. Он всего-лишь отражает дао в форме стихов.
Увлеченный слушатель не просто порождает в голове читта-вритти. Он, влекомый чистейшей реальностью, сбрасывает пелену семенящего бега по кругу со своего сознания и удивленно обнаруживает, что не только бегом мелкой трусцой наполнен мир. И его сознание развивается :-) )

И конечно, от несварения головы свободному художнику нужно практиковать на коврике. Да он просто достигнет больших высот в своем творчестве.

В общем, как и всегда. Есть творчество, а есть Творчество.

P.S.
Любое высказывание, брошенное в общее пространство, а не в "ЛС" - есть повод для обсуждения.
  • alkutin
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 105

Re: Творчество 07.08.2008 14:08 #485

LittleA, я думаю последняя фраза bon обращена была не к вам, а к alkutin)

Я в полной мере согласен с alkutin!

В Творчестве ты являешься передатчиком (приемником) того-что внутри, на души. Я не знаю почему мы стараемся передать свои мысли, идеи, убеждения, поделиться опытом, но так есть. А Творчество один из таких инструментов, причем очень захватывающих)
  • amigo
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Постов: 737

Re: Творчество 07.08.2008 15:50 #486

А я думаю, что, например, Моцарт прежде всего хотел создать именно музыку, а не эмоции у кого-либо
  • bon
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 219

Re: Творчество 07.08.2008 17:28 #487

bon, у меня создалось впечатление, что вы цепляетесь к словам. Грешил на свое косноязычие, но остальные участники дискусии прекрасно поняли, о чем речь.
alkutin, amingos, возможно вы и правы, к чему-то подобному пришел и я, но чувства "завершенности" по этой теме нет...нет чувства, что все на своих местах.
  • LittleA
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 47

Re: Творчество 08.08.2008 10:12 #488

Возможно bon, вы и правы, Моцарт создавал музыку, а не эмоции у КОГО-то, а возможно для Моцарта музыка была лишь средством передачи ВО ВНЕ (себе или кому-либо еще) чего-то (не могу подобрать слово, может, слепок себя). Ведь каждый хочет оставить память о себе, кто-то через архитектуру, кто-то через музыку. Творчество - это приятная возможность реализовать через свои Умения (музыкальный талант как у Моцарта) себя и "поделиться собой" с другими)
  • amigo
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Постов: 737

Re: Творчество 11.08.2008 15:07 #492

Привет участникам дискуссии. Хочу поделится своим опытом как художника, так и давно практикующего. Если человек практикует медитацию самонаблюдения (осознания) как следует, то вопрос об отождествлении с произведением искусства не стоит. Когда мы осознанны, то любуясь картиной или наслаждаясь музыкой находимся в постоянном контакте со своим телом и психикой, мы осознаём всё что вошло в сферу нашего сознания и как это произведение действует на нас. Более того, если уровень осознанности очень высок, осознающий чувствует и эмоции и чувства автора картины или писателя и его внутренний мир. Если взять художника, то это сильная правая сторона, это пространственное осознание ,чувство цвета и формы Левая сторона это осознанность самого себя. Важно включать как правое полушарие, так и левое для того чтобы находится в гармонии. И воздействие музыки и картины на человека разное, одно идёт в слуховой модальности , а другое в зрительной.
С уважением В.Красногоров.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3