Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование...
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование...

Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 30.06.2010 16:57 #2832

Добрый день, друзья!

Вопрос, собственно, в загловке темы:
как Вы считаете, чем медитация-самонаблюдение отличается от метода рефлексии?

С уважением,
Алексей
  • Aspirant
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 71
"... никто не был осужден за собственные грехи, но за то, что не был полезен другому" (с) Иоанн Златоуст
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 30.06.2010 17:49 #2833

Уважаемый Алексей!
Если Вы расскажете, что такое метод рефлексии и откуда он взят (источник), постараюсь ответить на Ваш вопрос.
Всего доброго. ВМ.
  • Kargopolov
  • Вне сайта
  • Руководитель школы
  • Постов: 6810
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 30.06.2010 19:42 #2838

Kargopolov пишет:
Если Вы расскажете, что такое метод рефлексии и откуда он взят (источник), постараюсь ответить на Ваш вопрос.


Здравствуйте, Владимир Михайлович! Рад Вас слышать. ))

Понятие "рефлексивного контура" мне пришло на память из теории управления.
Здесь "рефлексивный контур" это
1. Анализ текущей ситуации (наблюдение).
2. Разработка управляющих [корректирующих] воздействий. Принятие решений.
3. Регулирование (изменение ситуации в нужную сторону). Возвращение к анализу.
Считается, что любое развитие ("по спирали") подчиняется этому закону. Т.е. некая система работает, и мы хотим улучшить (усовершенствовать, оптимизировать) ее работу.
Мы наблюдаем - КАК все в этой системе функционирует (глазом независимого стороннего наблюдателя). Затем анализируем, находим слабые места, принимаем решения по "закрыванию брешей", усилению слабых мест, внедряем, наблюдаем и так далее, по следующему кругу ,совершенствуясь раз за разом.

Кроме того, рекомендации по практическому использованию метода рефлексии я встречал у Владимира Тарасова в "Управленческой борьбе" и у ранее поминавшегося в ветке "Апология усилия" Глеба Архангельского в его работах по тайм-менеджменту.

Если не забираться в дебри философии и психологии, где этот метод так же часто упоминается, то суть методав двух словах можно выразить известной поговоркой - "отойдем да поглядим - хорошо ли мы сидим".
Иными словами рефлексия - это умение "влезть в чужую шкуру" и посмотреть на себя "со стороны" (из "его шкуры") непредвзятым взглядом стороннего наблюдателя.
  • Aspirant
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 71
"... никто не был осужден за собственные грехи, но за то, что не был полезен другому" (с) Иоанн Златоуст
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 30.06.2010 21:01 #2839

То, что Вы пытаетесь изложить в начале Вашего поста, называется в кибернетике контуром управления, замкнутым циклом прямой и обратной связи между субъектом и объектом управления. Но излагаете Вы это из рук вон плохо. В своё время нам в Университете читали курс "Основы кибернетики", а память у меня неплохая. И Норберта Винера я читал ещё в студенческие годы.
И ещё, при обсуждении такой темы стыдно не знать понятий "прямая связь" и "обратная связь", стыдно не видеть разницы между психотехническим методом (медитативной практикой) и научной концепцией.
Что именно у Вас не так? Да почти всё!.
По пункту первому Вашего поста - анализ и наблюдение - это совершенно разные вещи. И смешивать их просто стыдно.
По второму пункту; принятие решений - это работа ума, это мышление.
Третий пункт правильно было бы обозначить "прямая связь" или же управленческое воздействие на объект управления.
Получается, что Ваша "рефлексия" -это активная работа ума, анализ, обдумывание, принятие решений. Но медитация самонаблюдение представляет тому прямую противоположность Самонаблюдение - это не-ум, не-думание, не-мышление. Честно говоря, всё это вещи вполне очевидные и, на самом деле, ни в каком специальном обсуждении не нуждающиеся.
Третий пункт правильно было бы обозначить "прямая связь" или же управленческое воздействие на объект управления.
К сожалению, Вы плохо знакомы с базовыми, азбучными основами кибернетики и даже не пользуетесь общепринятой терминологией, описывающей цикл управления.

Вы пишете:
"Иными словами рефлексия - это умение "влезть в чужую шкуру" и посмотреть на себя "со стороны" (из "его шкуры") непредвзятым взглядом стороннего наблюдателя."

Так это умение или метод? И каким образом Вы предлагаете осуществить это "влезть" и "посмотреть"?
Извините, но с точки зрения практического психолога, которым я являюсь, это звучит крайне слабо и беспомощно.
Нет, Алексей, медитация самонаблюдение - это совсем иное. Не усмотрите здесь предвзятости и излишней придирчивости. Понятие саморефлексии в психологии и философии существует, но о саморефлексии как методе говорить не приходится. В психологии говорят о методе интроверсии, что намного ближе к самонаблюдению, чем весьма абстрактное понятие "Рефлексия". Так что то, чем мы занимаемся(самонаблюдение) - это совершенно другое. Да Вы прочитайте в книге ПБИ, попробуйте метод самонаблюдения и увидите сами.

Всего доброго, ВМ.
  • Kargopolov
  • Вне сайта
  • Руководитель школы
  • Постов: 6810
Последнее редактирование: 19.11.2013 09:11 от Kargopolov.
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 11:33 #2840

1. Анализ текущей ситуации (наблюдение).
2. Разработка управляющих [корректирующих] воздействий. Принятие решений.
3. Регулирование (изменение ситуации в нужную сторону). Возвращение к анализу.

Если это практиковать, то можно заработать и паранойю.
  • bon
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 220
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 18:01 #2842

Aspirant пишет:
Добрый день, друзья!

Вопрос, собственно, в загловке темы:
как Вы считаете, чем медитация-самонаблюдение отличается от метода рефлексии?

С уважением,
Алексей


Спросил у психолога, доброй женщины, что такое эмпатия? Сказала это сочуствие. Прочитал определение.
Рефлексивное слушание - способность реагирования на другого человека возникновением эмпатии. Роджерсом и др. эмпатия рассматривается как важный элемент психотерапевтического взаимодействия, как сложнейший способ восприятия того, что один человек находится рядом с другим, как человеческая способность, базирующаяся на наиболее поздно вовлекаемой части мозга и действующая как сила, уравновешивающая выраженные эгоцентрические стремления.
Получается скорее наоборот.
  • Alek
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 42
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 20:34 #2845

Если это практиковать, то можно заработать и паранойю.

Бросьте, bon...
Парнойю можно заработать на чем угодно (можно, я уж не буду "растягивать боян" про "даже если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят" )

Никто же не говорит, что рефлексировать надо над каждым телодвижением (почистил зубы, например... ). Если Вы были внимательны, то заметили что понятие (и метод) "рефлексивного контура" взят из обычной жизни, из производства, из теории управления...
Да любая Ваша деятельность, если Вы желаете ее оптимизировать, сделать лучше, сознательно или подсознательно рефлексируется (наблюдается-анализируется-изменяется-внедряется-далее по циклу или по спирали, если хотите...).

А паранойя... что паранойя. Как говорил старина Авиценна: "всё есть лекарство и всё - яд, вся разница лишь в величине дозы"? Разве нет?
  • Aspirant
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 71
"... никто не был осужден за собственные грехи, но за то, что не был полезен другому" (с) Иоанн Златоуст
Последнее редактирование: 01.07.2010 20:35 от Aspirant.
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 20:58 #2847

Самонаблюдение,уважаемый аспирант,- это,когда пишите очередной пост,то отслеживаете
чуство собственной важности(ЧСВ),самодовольства,желание выглядеть умным и т.д. и т.п.
  • Слава
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 95
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 23:13 #2853

Aspirant пишет:
Добрый день, друзья!

Вопрос, собственно, в загловке темы:
как Вы считаете, чем медитация-самонаблюдение отличается от метода рефлексии?

С уважением,
Алексей

Думаю нет, это и есть саморефлексия.Основываюсь на определениях - разъяснениях автора по факту самих разъяснений (Википедия - Определение понятия, или дефиниция — логическая операция установления смысла термина.)
Если прямо, для Валентины:
"Всегда доволен сам собой, своим обедом и женой" есть самоцель.
Уважаю краткость в вас Валентина, видно такие люди и придумали притчи, ну накрайний случай анекдоты.
  • Alek
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 42
Тема заблокирована.

Re:Медитация-самонаблюдение и/или рефлексирование... 01.07.2010 23:47 #2854

""Всегда доволен сам собой, своим обедом и женой" есть самоцель."
Это, простите, самоцель чего?!?
  • mr_Hriublin
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Постов: 217
Тема заблокирована.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5